第510章 全军覆没
“什么是医思维?”
云珩继续说道:“医分虚实,分寒热,分阴阳,医学的脏腑和现代医学的脏器都是不相同的,我们在实际的临床怎么可以这么生搬概念呢?”
“患者本就脾胃虚弱,然后所用的方剂药物又大都是苦寒败胃,这样的方子用下去,只会让患者的病情加重,所以我们在实际的临床要强调医思维的重要性。”
“既然用现代医学的思维去辩证,那就用现代医学的方法去治疗,不要用了现代医学的思维,然后又要用医的方子,这才是对患者的极度不负责任。”
“就说刚才这个病案,患者消瘦、乏力,大便稀溏,明显是脾胃虚弱的表现,同时患者左手关脉弦而有力,这也是肝脉见于脾位,是肝旺克木的脉象,这是很基础的东西了。”
“可是刚才呢,也就晋医生发现了问题,其他人对这些情况完全视而不见,完全针对病毒去了,肝病毒携带者,慢肝病容,然后就需要清热利湿解毒?”
同济这边一群年轻医生被云珩问的哑口无言,哪怕晋世杰也有点脸上无光。
这个病症,如果完全按照医的辩证思维去辩证,真的不算难,症状清楚,脉象符合,甚至都不需要过多的去纠结,然后根据患者的病症去对症拟方就可以了。
当时在唐华,这个病症在用方的时候是有些分歧,可也不算太大的分歧,辩证准确了,用药选方就可以多方面去考虑,可要是辩证错误了,用方必然是要出问题的
从医的角度讲,患者是肝胆郁滞,脾胃虚弱,阴血不足,从治疗上自然应当解少阳郁热,温补脾阳同时滋阴潜阳,可如果只是单纯的考虑患者的乙肝病毒,去用什么清热利湿解毒的方剂,那就是南辕北辙了。
这两者的差别大了去了,而不是一丁点。
“怪不得昨天寇老说这方面的问题呢。”
廖向军轻声和李忠群交谈着。
刚才有人说用清热利湿解毒的方子的时候,廖向军就有些失望。
站在廖向军的角度,廖向军自然是不希望自己手下的医生太丢人的。
从孙博城口还是启建平口,廖向军多少对云珩的水平也有个判断的,云珩的水平应该要比晋世杰和杜金明强的,可强,应该也有限吧?
现在晋世杰和杜金明先不说,其他人就差的太多了。
廖向军注意到了,刚才赞成清热利湿解毒的这个方案的人其实还是不少的。
“药不病,必然损伤脾胃,影响吸收,从而会导致患者机体更显消瘦,然后我们的医生又说这是慢肝导致的,肝病患者,大都消瘦嘛,然后继续清热利湿解毒?”
云珩缓缓道:“所以说,在实际的临床,正确的治疗思维是相当关键的........”
说着,云珩顿了顿,继续道:“我觉的吧,‘看人下菜’也要有足够的眼力和能力的,最起码你要能看准人,然后才能下准菜,要不然就不是‘看人下菜’,而是狗眼看人低了。”
“我尼玛!”
郑飞平差点直接暴走了。
过分了哈!
其实这会儿云珩还真没有一直针对郑飞平的意思,只是纯粹说顺嘴了,只是郑飞平不这么想呀。
这尼玛没完没了的。
要不是舍不得工作,要不是科主任就在边上,郑飞平真的有可能原地爆炸,去尼玛的。
“再说一个病案!”
云珩继续道:“患者女性,四十三岁,因为淋雨之后出现怕冷、高热等症状,到了晚上之后症状更为严重,烦躁、惊恐不安,有时候还胡言乱语,严重的时候还会突然昏迷不醒........”
“患者当时接受治疗的时候已经在不少医院看过了,其也有医医生,用的方剂有........”
这个病症也是在唐华医院培训班的时候遇到的,当时党思平和岳少江等人都下意识的判断为热入血室,云珩也把这个病案拿了出来。
这一年来,云珩看过的患者很多,除了在模拟空间练习的,还有在现实遇到的,其具有代表性的患者并不少,刚才的慢肝患者和这个患者都是云珩认为有代表性的病案。
不少人看到云珩的论题目,再看到云珩的年龄,都会下意识的认为云珩的论题目有些夸大了,什么上千例临床经验总结?
简直就是扯淡,在医院上班的医生,在没有拿到主治医师职称之前,还真的很少有人能有上千例接诊经验。
可事实上,云珩即便是不算在模拟空间的练习,实际的接诊经验都已经上万了,无论是什么样的患者,这个经验绝对是实打实的。
医比西医更注重临床经验,这么多例临床经验,再加上有模拟空间打底,云珩的思维才能锻炼出来。
或许在任学东和徐波等人看来,云珩自从坐诊以来,几乎很少出错,也可以说没出过错,可事实上云珩在模拟空间出错的次数并不少,两刀都捅死过患者你敢信吗?
只不过云珩是尽量把容易犯的错误放在模拟空间,然后自己对照模拟空间给的治疗方案从而寻找自己为什么犯错,在模拟空间犯错越多,现实云珩才能犯错越少。
虽然医讲究一人一方,可在实际的临床,有的患者用同样的方剂的情况还是有的,相似的病症也是很多的,易错题经常做,考试的时候才能保证准确率,差不多就是这么一个道理。
云珩把患者的情况比较详细的说了一遍,然后道:“有人还有什么要问的吗?”
“云医生,患者淋雨的时候是不是经期?”
杜金明询问道。
“是经期!”
云珩点头。
“热入血室?”
与此同时,现场响起好几个声音,几个人都有些异口同声。
“还有人有别的什么看法吗?”
云珩问道。
“怕冷,高热,惊恐不安,胡言乱语.......”
晋世杰一边看着自己记下来的患者症状,一边分析:“应该是经期感受外邪,这完全符合热入血室的症状.......只是这个病症有这么简单吗?”
杜金明也微微沉吟。
这个病症无论是从症状还是各方面来说,都非常符合热入血室证,没有水平没有见识的医生可能会误诊,可稍微有点见识的都能第一时间想到。
同济毕竟是全国排名的大医院,类似于郑飞平等人的水平虽然比晋世杰和杜金明差了些,可比起徐波和之前的任学东还是要强不少的。
刚才异口同声说热入血室的人就有三个,其晋世杰和杜金明还没开口。
晋世杰和杜金明都觉的这个病症有些过于简单了,难道仅仅只是如此?
可晋世杰和杜金明翻来覆去的想了又想,觉的还是热入血室才对。
“应该是热入血室,患者经期感受外邪。”
晋世杰沉吟了足足好几分钟,这才最终确认道。
“应该是热入血室。”
杜金明也点头道。
“蠢货!”
云珩还没开口,廖向军就禁不住呵斥道:“听话听一半吗,我就是这么教你的?”
“啊.......”
杜金明一愣,错了?
“不是热入血室?”
其他人也都有些懵,真的错了?
其实刚才好几个人异口同声说是热入血室之后,因为刚才上一位患者的前车之鉴,有人也反应过来了,是不是太简单了些?
可他们翻来覆去的想了又想,对照患者的症状以及发病因素,怎么看都是热入血室才对呀?
可廖向军都骂人了,那肯定是错了。
“患者在治疗之前是用药的?”
廖向军没好气的提醒道。
这一茬云珩是说过的,而且还说了都用过什么药的,廖向军这么一提醒,晋世杰马上明白了。
“是血结胸!”
杜金明也马上道:“患者最初确实是热入血室证,可在之前的治疗用了调补气血的药物,被误诊误治,所以病情加重,啧.......”
说着杜金明还禁不住砸了一下嘴巴,恨不得给自己一巴掌。
他刚才一直细细的去思考了患者的症状,确实把云珩后面说的患者的治疗给忽视了。
“先入为主。”
李忠群缓缓道:“这也是错误思维的一种,你们这些人呀,刚才还一个个不服气,云珩说的这两个病案可以说是很有代表性的两个病案了,一个是被现代医学的病名所影响,一个是被患者的表证所影响........”
“你们呀!”
李忠群也有些无奈。
通过这两个病案,他们同济这一群年轻人可以说是完败了。
上个病案还好,好歹晋世杰还说对了,这一次是晋世杰和杜金明都犯错了,所有人等于都被一杆子打倒了,这是妥妥的全军覆没呀。
就这刚才一群人还这个扎刺吗,那个阴阳怪气的。
刚才这一群人有多嚣张,这会儿全军覆没就有多丢人。
特别是晋世杰和杜金明,懊恼的不行。
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云珩继续说道:“医分虚实,分寒热,分阴阳,医学的脏腑和现代医学的脏器都是不相同的,我们在实际的临床怎么可以这么生搬概念呢?”
“患者本就脾胃虚弱,然后所用的方剂药物又大都是苦寒败胃,这样的方子用下去,只会让患者的病情加重,所以我们在实际的临床要强调医思维的重要性。”
“既然用现代医学的思维去辩证,那就用现代医学的方法去治疗,不要用了现代医学的思维,然后又要用医的方子,这才是对患者的极度不负责任。”
“就说刚才这个病案,患者消瘦、乏力,大便稀溏,明显是脾胃虚弱的表现,同时患者左手关脉弦而有力,这也是肝脉见于脾位,是肝旺克木的脉象,这是很基础的东西了。”
“可是刚才呢,也就晋医生发现了问题,其他人对这些情况完全视而不见,完全针对病毒去了,肝病毒携带者,慢肝病容,然后就需要清热利湿解毒?”
同济这边一群年轻医生被云珩问的哑口无言,哪怕晋世杰也有点脸上无光。
这个病症,如果完全按照医的辩证思维去辩证,真的不算难,症状清楚,脉象符合,甚至都不需要过多的去纠结,然后根据患者的病症去对症拟方就可以了。
当时在唐华,这个病症在用方的时候是有些分歧,可也不算太大的分歧,辩证准确了,用药选方就可以多方面去考虑,可要是辩证错误了,用方必然是要出问题的
从医的角度讲,患者是肝胆郁滞,脾胃虚弱,阴血不足,从治疗上自然应当解少阳郁热,温补脾阳同时滋阴潜阳,可如果只是单纯的考虑患者的乙肝病毒,去用什么清热利湿解毒的方剂,那就是南辕北辙了。
这两者的差别大了去了,而不是一丁点。
“怪不得昨天寇老说这方面的问题呢。”
廖向军轻声和李忠群交谈着。
刚才有人说用清热利湿解毒的方子的时候,廖向军就有些失望。
站在廖向军的角度,廖向军自然是不希望自己手下的医生太丢人的。
从孙博城口还是启建平口,廖向军多少对云珩的水平也有个判断的,云珩的水平应该要比晋世杰和杜金明强的,可强,应该也有限吧?
现在晋世杰和杜金明先不说,其他人就差的太多了。
廖向军注意到了,刚才赞成清热利湿解毒的这个方案的人其实还是不少的。
“药不病,必然损伤脾胃,影响吸收,从而会导致患者机体更显消瘦,然后我们的医生又说这是慢肝导致的,肝病患者,大都消瘦嘛,然后继续清热利湿解毒?”
云珩缓缓道:“所以说,在实际的临床,正确的治疗思维是相当关键的........”
说着,云珩顿了顿,继续道:“我觉的吧,‘看人下菜’也要有足够的眼力和能力的,最起码你要能看准人,然后才能下准菜,要不然就不是‘看人下菜’,而是狗眼看人低了。”
“我尼玛!”
郑飞平差点直接暴走了。
过分了哈!
其实这会儿云珩还真没有一直针对郑飞平的意思,只是纯粹说顺嘴了,只是郑飞平不这么想呀。
这尼玛没完没了的。
要不是舍不得工作,要不是科主任就在边上,郑飞平真的有可能原地爆炸,去尼玛的。
“再说一个病案!”
云珩继续道:“患者女性,四十三岁,因为淋雨之后出现怕冷、高热等症状,到了晚上之后症状更为严重,烦躁、惊恐不安,有时候还胡言乱语,严重的时候还会突然昏迷不醒........”
“患者当时接受治疗的时候已经在不少医院看过了,其也有医医生,用的方剂有........”
这个病症也是在唐华医院培训班的时候遇到的,当时党思平和岳少江等人都下意识的判断为热入血室,云珩也把这个病案拿了出来。
这一年来,云珩看过的患者很多,除了在模拟空间练习的,还有在现实遇到的,其具有代表性的患者并不少,刚才的慢肝患者和这个患者都是云珩认为有代表性的病案。
不少人看到云珩的论题目,再看到云珩的年龄,都会下意识的认为云珩的论题目有些夸大了,什么上千例临床经验总结?
简直就是扯淡,在医院上班的医生,在没有拿到主治医师职称之前,还真的很少有人能有上千例接诊经验。
可事实上,云珩即便是不算在模拟空间的练习,实际的接诊经验都已经上万了,无论是什么样的患者,这个经验绝对是实打实的。
医比西医更注重临床经验,这么多例临床经验,再加上有模拟空间打底,云珩的思维才能锻炼出来。
或许在任学东和徐波等人看来,云珩自从坐诊以来,几乎很少出错,也可以说没出过错,可事实上云珩在模拟空间出错的次数并不少,两刀都捅死过患者你敢信吗?
只不过云珩是尽量把容易犯的错误放在模拟空间,然后自己对照模拟空间给的治疗方案从而寻找自己为什么犯错,在模拟空间犯错越多,现实云珩才能犯错越少。
虽然医讲究一人一方,可在实际的临床,有的患者用同样的方剂的情况还是有的,相似的病症也是很多的,易错题经常做,考试的时候才能保证准确率,差不多就是这么一个道理。
云珩把患者的情况比较详细的说了一遍,然后道:“有人还有什么要问的吗?”
“云医生,患者淋雨的时候是不是经期?”
杜金明询问道。
“是经期!”
云珩点头。
“热入血室?”
与此同时,现场响起好几个声音,几个人都有些异口同声。
“还有人有别的什么看法吗?”
云珩问道。
“怕冷,高热,惊恐不安,胡言乱语.......”
晋世杰一边看着自己记下来的患者症状,一边分析:“应该是经期感受外邪,这完全符合热入血室的症状.......只是这个病症有这么简单吗?”
杜金明也微微沉吟。
这个病症无论是从症状还是各方面来说,都非常符合热入血室证,没有水平没有见识的医生可能会误诊,可稍微有点见识的都能第一时间想到。
同济毕竟是全国排名的大医院,类似于郑飞平等人的水平虽然比晋世杰和杜金明差了些,可比起徐波和之前的任学东还是要强不少的。
刚才异口同声说热入血室的人就有三个,其晋世杰和杜金明还没开口。
晋世杰和杜金明都觉的这个病症有些过于简单了,难道仅仅只是如此?
可晋世杰和杜金明翻来覆去的想了又想,觉的还是热入血室才对。
“应该是热入血室,患者经期感受外邪。”
晋世杰沉吟了足足好几分钟,这才最终确认道。
“应该是热入血室。”
杜金明也点头道。
“蠢货!”
云珩还没开口,廖向军就禁不住呵斥道:“听话听一半吗,我就是这么教你的?”
“啊.......”
杜金明一愣,错了?
“不是热入血室?”
其他人也都有些懵,真的错了?
其实刚才好几个人异口同声说是热入血室之后,因为刚才上一位患者的前车之鉴,有人也反应过来了,是不是太简单了些?
可他们翻来覆去的想了又想,对照患者的症状以及发病因素,怎么看都是热入血室才对呀?
可廖向军都骂人了,那肯定是错了。
“患者在治疗之前是用药的?”
廖向军没好气的提醒道。
这一茬云珩是说过的,而且还说了都用过什么药的,廖向军这么一提醒,晋世杰马上明白了。
“是血结胸!”
杜金明也马上道:“患者最初确实是热入血室证,可在之前的治疗用了调补气血的药物,被误诊误治,所以病情加重,啧.......”
说着杜金明还禁不住砸了一下嘴巴,恨不得给自己一巴掌。
他刚才一直细细的去思考了患者的症状,确实把云珩后面说的患者的治疗给忽视了。
“先入为主。”
李忠群缓缓道:“这也是错误思维的一种,你们这些人呀,刚才还一个个不服气,云珩说的这两个病案可以说是很有代表性的两个病案了,一个是被现代医学的病名所影响,一个是被患者的表证所影响........”
“你们呀!”
李忠群也有些无奈。
通过这两个病案,他们同济这一群年轻人可以说是完败了。
上个病案还好,好歹晋世杰还说对了,这一次是晋世杰和杜金明都犯错了,所有人等于都被一杆子打倒了,这是妥妥的全军覆没呀。
就这刚才一群人还这个扎刺吗,那个阴阳怪气的。
刚才这一群人有多嚣张,这会儿全军覆没就有多丢人。
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